Soru:
Son 15 yılda sert kuyruklulara ne oldu?
Corvin
2019-08-06 23:35:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Yani, kendime en son 2004 yılında yeni bir bisiklet aldığımda - bu orta sınıf bir model olan Trek 4300 hardtail'ti ve yaklaşık 300 $ 'a aldım. Onu daha iyi vites değiştiriciler, disk frenler, tekerlekler, daha iyi ön çatal ile yükselttim ve taşınana kadar 7 veya daha fazla yıl boyunca binlerce mil yol yolculuğunda bana sadakatle hizmet etti.

Taşındığımda, kullanılmış yeni bir nesil (2009 ya da öylesine) Trek 4500'ü 300 dolara aldım, benzer yükseltmeler yapmıştım ve bundan oldukça memnun kalmıştım.

Kendimi oldukça tipik bir MTB sürücüsü olarak görüyorum. Rekabet etmiyorum, tek bir disipline odaklanmıyorum (BMX veya yokuş aşağı gibi), güneşli bir hafta sonu gününde arkadaşlarımla veya çocuklarla evimden ayrılır ve karma arazide 20 ila 60 mil arası her yerde yaparım - bazıları asfalt, bazı orman yolları, bazı tepeler, bazı yollar, ara sıra yokuş aşağı kesim. Aldığım antrenmandan memnunum ve asfalt yollarda hızlı sürmeme ve çamurlu zeminde iyi bir tutuş elde etmeme olanak tanıyan yarı kaygan lastikli (kaygan merkez, kaygan kenarlar) 26 "tekerleklerden memnunum / çakıl yollar.

Ancak, şimdi bir bisiklet dükkanına her adım attığımda kaşlarımı biraz kaldırıyorum - iki şey beni çok şaşırttı:

  1. Yapabileceğin Artık iyi bir markadan 2.000 $ 'dan daha düşük bir fiyata yeni bir arazi motosikleti alamıyorsunuz.
  2. Tüm MTB'lerin artık tek aynakol dişlisi ve arkasında 10 veya 11 dişli kaseti var.

Aynakol halkası hesabına gelecek olursak, insanların benimki gibi sürüş senaryolarında çok daha düşük maksimum dişli oranlarına razı olmalarına şaşırdım. Buna benzer şeyler okudum ve yazarlar, tek aynakol halkasının en iyi hız ama gerçekten rahatsız etmemeniz gerektiği argümanını yapın. Bu argümanı tam olarak kabul etmiyorum - Kendimi asfalt bir yolda hızlı sürmek istediğimde arada bir ~ 90 rpm pedal çevirme kadansında 3-10 kombinasyonunu kullanırken buluyorumyol.

Fiyatlar beni şaşırttı - bisiklet dükkanlarında (ya da çocuk modelleri veya korkunç isimsiz markalar ya da taklitler olanlarda) 300 $ MTB sert içkiler yok. 2004'ten beri çok şey olduğunu anlıyorum, ancak 300 $ 'dan 2.000 $' a çıkmak hala biraz zor görünüyor. Örneğin. Trek web sitesine göz attığımda, Procaliber 6 'nın bileşen kalitesi açısından 15 yıl önceki 4300 ile kabaca benzer olduğunu görebiliyorum, ancak 6 kat fiyat artışı biraz haksız görünüyor. Ayrıca, bunun üzerindeki tek aynakol dişlisine baktığımda - neden eski 4500'ümü bununla değiştireceğimi anlamıyorum.

Burada bir şey kaçırdığıma eminim. Olan nesil değişimi neydi? İnsanlar bugünlerde dağ bisikletinden farklı bir şekilde keyif alıyor mu? Yeni yolu benimsersem, eski 4500'ümü Procaliber'e atarsam, eğlencenin 6 katı yaşar mıyım? Tek aynakol dişlisi ile anlaşma nedir? O kadar daha mı iyi?

Tartışmaya daha iyi odaklanmak için - tek bir soru sormama izin verin:

Neden bugünlerde yeni bir bisiklet almalıyım ("yeni deri kokusu" dışında)?

Merhaba, bisikletlere hoş geldiniz! Vay canına, bu aslında epeyce soru. "Doğru" olarak kabul edilebilecek her şeye tek bir yanıt almak zor olacak. Gönderinizin odak noktasını tek bir soru üzerinde daraltmanız yardımcı olabilir; Aynı bileşen seviyesinde 6x maliyet artışından birini veya 1x kurulumuna geçişi seçebilirsiniz. Birden fazla soru sormakta özgürsünüz!
Teşekkürler, sadece bir soruyu vurguladım :)
15 yaşındaki Alivio ve şu anki Eagle'ın benzer seviye bileşenleri olduğu sonucuna nasıl vardınız?
Temel olarak, bisiklet üreticileri flaş satarak, iyi düşünülmüş tasarımlar sattıklarından daha fazla para kazanıyorlar. Ve ucuz bir bisiklet istiyorsanız Walmart'tan alışveriş yapmalısınız.
“Asfalt bir yolda hızlı sürmek istediğimde, 3-10 kombinasyonunu arada bir ~ 90 rpm pedal çevirme ritminde kullanırken buluyorum. 'Dağ bisikletimi asfalt yollarda hızlı gitmek için almadım. Her biri için sanırım.
Tek aynakol dişlisi ile anlaşma nedir? O kadar daha mı iyi? Çok daha iyi. Daha iyi aynakol dişlisi tasarımları ve kavramalı vites değiştiriciler, zincire çok daha güvenilir bir şekilde tutunur. 10T - 50T kasetler (yani, Sram Eagle) neredeyse aynı vites aralığını fazladan vites olmadan sağlar.
@ijs, "15 yaşındaki Alivio ve şu anki Eagle'ın benzer seviye bileşenleri olduğu sonucuna nasıl vardınız?" Aslında - oldukça basit - IIRC, Alivio Shimano programında 7 üzerinden 2 konum gibiydi. NX Eagle, 15 üzerinden 3 - kabaca aynı kanal açma - giriş seviyesi, ancak en ucuzu değil.
Ticaret / ithalat tarifeleri de geç itibarı ile sektöre sert darbe almış, etken olabilir, olmayabilir.
Eh, tarifelerin ve ticaretin burada fazla bir şey yapması gerektiğini düşünmüyorum. Otomotiv endüstrisi çok daha fazla etkilenirdi, ancak 15 yıl önce Honda Civic'in maliyeti şu anda Honda Civic ile hemen hemen aynı (enflasyona göre ayarlandı)
Trek 4300, en iyi durumda Alivio seviyesinde bileşenlerdir, V Brakes, diskler giriş seviyesi MTB dışında hepsinde standart hale geldiğinde ve mavi kitaba göre 350 $ 'lık MSRP. "Bu bisikletler çok daha pahalı" sorusunun temeli kusurludur. 15 yıl için ayarlanmış 350 $ Enflasyon, Trek 4300'den çok daha iyi bir bisiklet satın alacak.
Bu daha serbest biçimli tartışmaların Soru-Cevap çerçevesi dışında gerçekleşebileceği [sohbete] katılmaktan çekinmeyin.
@PaulH bazılarımız araba kullanmaktansa patikalara gitmeyi sever
@ChrisH ?? Neden bahsediyorsun? Ben de parkurlara gitmeyi seviyorum. Ancak, ize gidip gelmek için MTB'mi optimize etmiyorum.
@PaulH yorumunuz, yüksek viteslerin yollarda kullanılması ihtiyacını ortadan kaldırıyor gibi göründü. Patikalara giden yolda 60 km (gidiş-dönüş) gittiğim biliniyor - bu, süspansiyonu kilitlemek, seleyi yükseltmek ve lastikleri pompalamakla birlikte çok yardımcı olan viteslere sahip olmak.
@ChrisH Bu çok etkileyici. Chapeau.
@Corvin bu özel durum için sorun olmayabilir, ancak tarifelerin bisikletler ve bileşenler için fiyatları önemli ölçüde artırdığını biliyorum, bir distribütör için çalışıyorum ve ilk elden gördüm.
@mattnz, "15 yıl için ayarlanmış 350 $ Enflasyon, Trek 4300'den çok daha iyi bir bisiklet satın alacak" Beni saygın bir markadan bir tane gösterir misiniz lütfen?
Dev ATX2, 475 dolar. 3x7, disk frenler ve 100 mm seyahat çatalları, trek 4300 ile hemen hemen aynı bisiklet. 350 $ enflasyon ayarlandı (ABD varsayılırsa) 475 $ 'dır (http://www.in2013dollars.com/us/inflation/2004?amount=350) .
Merhaba, bisiklet dükkanlarının çok daha az bisiklet sattığını düşünüyorum, bu yüzden fiyatlar yükseldi. Ama hey, bisiklet satın alan daha fazla insan var, bu nasıl mümkün? Ancak bu bisikletler hala ortalıkta, mağazalarda sık sık bulamasanız da https://www.bikeradar.com/advice/buyers-guides/the-best-mountain-bikes-under-500/ adresini kontrol edin ...
Beş yanıtlar:
David D
2019-08-07 01:16:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Soruyu açıklamak gerekirse: Neden 300 dolara kaliteli sert dağ bisikleti yok?

Fiyatların 2009'dan beri artmasını beklemek mantıklı olmaz mıydı? Aşağıdaki örneklerden hiçbiri onay değildir. Yalnızca daha ucuz olan iyi bisikletlerin mevcut olduğuna işaret etme girişiminde bulunuldu.

Alüminyum bir çerçevede Trek, 500 $ 'ın biraz üzerinde satılan Marlin 5'e sahip.
29 inç lastikleri var ama Üç aynakol dişlisine ve yedi hızlı kasete sahiptir.

Çelik uygunsa Trek 820 400 $ olur. 26 inç tekerleğe ve yedi vitesli kasete sahip üçlü aynakol dişlisine sahiptir.

Belki de ziyaret ettiğiniz mağazada bu bisikletler yoktu Yerde.
Üç aynakol dişlileri olan daha ucuz bir markalı sert kuyruklar mevcuttur.

Çoğu büyük marka bisiklet şirketi, rekabet etmek istedikleri bir bisiklet türü ve fiyat aralığı tanımlar. Örneğin, "yol 500 $ fiyat aralığındaki bisikletler "kendi programlarında bir ürün yuvası olacaktır. Bu durumda, "400 ila 500 $ fiyat aralığındaki dağ bisikletleri" bir ürün yuvası olacaktır. Özel yuvalar, daha ucuz olan dağ bisikletlerini 600 ila 750 $ arasında tutar. Tüm söylenebilecek her şey - Trek, bu yuvada bisiklet bulunan tek kişi değil.

Gördüğünüz tek zincir halkalı bisikletler, kasetlerdeki hız sayısındaki ve / veya odak noktasındaki artışın sonucudur. arazi üzerinde veya yokuş aşağı sürüşte. Kasette 12'ye varan hız varken, bazı insanlar ön vites değiştiriciden kurtulma ve bazı sürüş türleri için bisikleti basitleştirme fırsatı gördü.

Düzenleme : Soru cevabımı yazarken değişti!
Bu cevabın hala alakalı olduğunu düşünüyorum.

Cevap için teşekkürler. Şimdi bir referans noktası olarak oyun bilgisayarlarının evrimini düşünüyorum - 15 yıl önce 1000 $ size iyi bir oyun bilgisayarı (monitörsüz) satın alacaktı - üst sınıf değil, piyasadaki her şeyin tadını çıkarmak için yeterli. Bugün 1300 $ (enflasyona göre ayarlanmış 2004 1000 $) aynı şeyi yapacak. Tamamen bisikletli durumda değil. 300-500 $, 2004'te orta seviyedeydi. Bugün tam bir saçmalık - çelik çerçeveler, çok temel bileşenler, vb. Oyun masaüstlerinin evrimi çok doğrusaldı; açıkçası tamamen farklı bir şey bisikletler. Merak ediyorum ne
Ayrıca - tamamen seninle "belki dükkanlarda daha ucuz bisikletler yoktu", - bu bir olasılık, özellikle daha pahalı posta kodlarından birinde yaşadığım düşünüldüğünde, ama 15 yıl önce yaptılar!
Fred the Magic Wonder Dog
2019-08-07 01:23:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Aldığım antrenmandan ve asfalt yollarda hızlı sürmeme ve almamı sağlayan yarı kaygan lastikli 26 "tekerleklerden (kaygan merkez, kaygan kenarlar) memnunum. çamurlu / çakıllı patikalarda iyi bir kavrama

Belki Gravel Bikes'e bir göz atmalısınız, yaklaşık 1K $ 'a çok güzel alüminyum çakıl bisikletler var. 2 bin ABD dolarından az, muhtemelen 1 bin ABD dolarından az değil.

Olanlarla ilgili düşüncem, sporun daha da niş odaklı olması. Hardtails tek bir yolda sürüşe daha çok odaklandı ve toprak yollara daha az odaklandı ya da düzgün asfalt yol bisikletleri olmak. Daha büyük lastiklere sahip daha yeni bir hardtail, düşük basınçlarda tüpsüz çalışan, 120 mm çatal (veya daha büyük) ve daha gevşek açıları inişlerde ve akıcı tek pistte çok daha eğlenceli olacak.

Sadece patikalar sürüyor ve inişler için sürüyorsanız, önde arkada geniş bir menzile sahip tek bir halka çok mantıklıdır. Zincir emmek geçmişte kaldı ve ön değiştiriciyi bir damlalık direği kolu ile değiştirebilirsiniz.

Asıl tuhaf olan şey, 90'lı yıllarda sert MTB'lerde meydana gelen aynı süspansiyon evriminin artık Gravel bisikletlere de gerçekleşmeye başlamasıdır. Şimdiden süspansiyon gövdelerinin bir geri dönüş yaptığını görüyoruz ve 80-90 mm süspansiyona sahip özel "çakıl" çatallar her gün ortaya çıkacak. Bu yüzden birkaç yıl bekleyin ve istediğiniz çok yönlü bisiklet, damla çubuklu bir çakıl bisiklet olacak.

Trek'in böyle bir kategorisi bile yok :) Görünüşe göre niş kurgu olmuş. Nedenini merak ediyorum. Tipik bir MTB kullanıcısı benim gibi değil mi? Yani sadece yokuş aşağı için süper sağlam bir yokuş aşağı makineye ve sadece yol için başka bir süper hafif yol bisikletine sahip olmayı pek umursamayan, bunun yerine sadece her yönüyle tek bir şeye sahip olmak isteyen bir adamım.
@Corvin` Trek`te böyle bir kategori bile yok` Evet var. https://www.trekbikes.com/us/en_US/bikes/road-bikes/gravel-bikes/c/B546/
Aslında. Ama ön süspansiyon yok mu? Tubeless tekerlekler? Bundan pek emin değilim ... Bunu karma arazide çok günlük bir yolculuk gibi kabul etmem.
@Corvin Karma arazide kesinlikle iç lastiksiz tekerlekler ve lastikler istiyorsunuz. Görünüşe göre bazı şeyler yapman gerekiyor.
Tubeless lastikler, yeterince büyük bir lastiğiniz varsa, etkili bir şekilde 20-25 mm süspansiyon haline gelebilecek kadar düşük basınçlarda çalıştırılabilir. Uzun süre tüpsüz bir tutundum ve şimdi başka hiçbir şey kullanmam, kir yapabilen lastikler.
@PaulH, işte bu yüzden soruyorum :)) 90'larda yol bisikletimde kullandığım tüpsüz lastikleri düşünüyordum. O zamandan beri işler düzelmiş gibi görünüyor. Yasal görünüyor, sanırım bir denemem gerekiyor.
ojs
2019-08-07 22:35:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tüketici fiyat endeksine göre 2004 yılında 300 $ cari olarak kabaca 414 $ 'dır. AB'deki fiyatlara KDV dahil olduğu için sınırı 500 € 'ya çıkardım.

Buna değer olarak Cube, BT'Win, Merida gibi markalardan 500 €' nun altında birkaç giriş seviyesi sert bisiklet bulabildim. vb. Teknik özellikler, alüminyum çerçeve, 100 mm süspansiyon çatalı, 8 vitesli arka, A serisi ve ev marka bileşenlerin karışımı ve liste ağırlığı 15 kg'ın hemen altında olan eski Treks'lere oldukça yakın. 2009'daki temel farklar, 27,5 "lastik boyutu, V'ler yerine hidrolik disk frenler ve Alivio yerine Altus veya Acera gibi görünüyor. Bunlar, frenler dışında 2009 Alivio'ya çok benziyor.

CJ F
2019-08-13 00:34:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Elmalarla altın kaplamalı portakalları karşılaştırıyor ve sonra turuncunun neden bu kadar pahalı olduğunu merak ediyorsunuz gibi görünüyor.

Trek hala sahip olduğunuz eşdeğer bisikleti üretiyor. Marlin 4'tür.

https://www.trekbikes.com/us/en_US/bikes/mountain-bikes/cross-country-mountain-bikes/marlin/marlin-4/p / 21469 /? ColorCode = grey_red

480 $ 'da fiyatı 2009'dan beri arttı, ancak bence mantıksız bir şekilde değil

Listelediğiniz Procaliber 6 tamamen farklı bir bisiklet sınıfı. Sadece öne çıkanlara baktığınızda, 4500'ünüzün yerini almak istiyorsanız mağazanın yanlış bölümünde olduğunuzu görebilirsiniz ...

  • IsoSpeed ​​dekuplör: hardtail'in bir varyasyonu o kadar da sert olmayan bir kuyruk yapar. Temelde çok azaltılmış menzile sahip bir yumuşak kuyruk.
  • Uzaktan kilitleme: süspansiyonunuzu gidonunuzdan atabilirsiniz. Bunu 500 $ 'lık bisikletinizde bulmakta bol şans
  • 1x12 aktarma organı: Bu, esasen pazarda yepyeni olan, yeni ve şık bir aktarma organıdır.

Bu Procaliber'deki hemen hemen her bileşen Marlin'dekinden daha güzel. 4500'ünüz yeni olduğunda Trek mahsulünün kreması değildi ve bu yüzden o zamanlar ucuzdu ve eşdeğer bisiklet şimdi ucuz.

Bununla birlikte, bisikletler yükseklerde aptalca pahalı hale geldi Buna gücü yeten insanları hafta sonu sürüşleri için profesyonel kalitede bir ekipmana ihtiyaç duyduklarına ikna etme çabasıyla sonuçlanır.

O halde, puanlarınıza bakmak için geri dönersek ...

  1. Artık iyi bir markadan 2.000 doların altında yeni bir arazi motosikleti alamayacağınız görülüyor.
  2. Tüm MTB'lerin artık tek aynakol dişlisi ve arkada 10 veya 11 dişli kaseti var.

Görünüşe göre doğru tarafa bakmıyorsunuz yer. Üçlülerle uygun fiyatlı dağ bisikleti yapıyorlar.

Old Nick
2019-08-07 18:48:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Neden 300 dolara kaliteli sert dağ bisikleti yok?

Hızlı bir Google aramasından sonra, o zaman 100 ABD doları kabaca şu anda yaklaşık 140 ABD dolarına denk geliyor gibi görünüyor. Bu muazzam fiyat artışlarını haklı çıkarmaz.

Bugün dışarı çıkıp yaklaşık 9.000 $ 'a 6.000 $' ın altında &'a yepyeni bir Yamaha YZF-R3 motosiklet satın alabilir, üst düzey bir karbon, kısa seyahatlerde hafif XC odaklı Nino-Schurter gibi MTB, motorsuz ve çok daha az bileşenle sürüş yapıyor.

Artan talep ve akıllı pazarlama ile geçen yıllar içinde fiyatlar arttı ve basitçe ifade etmek gerekirse, üreticiler, insanların ödemeye hazır oldukları her şeyi talep edecekler ... Kâra zarar verene kadar fiyatları artırmaya devam edecekler.

Carbon 29er'ım bana 3 yıl önce 2.000 sterline mal oldu (ki bunun çok olduğunu düşünmüştüm!) - Şimdi çok benzer bir motosiklet almak 4000 sterline mal olur + ki bence çılgınca. Nesil değişimi, son birkaç yılda gerçekten hız kazandı.

Herhangi ikisine sahip olabileceğinizi söyleyen popüler bir atasözü var;

  • Ucuz
  • Güçlü
  • Hafif

Bazı seçenekleriniz var .. Sahip olduğunuz bisikletten (ki öyle göründüğünüz) memnunsanız, değiştirmeyin. Ya da kaliteli bir ikinci el bisiklet arayın ya da son yıllara uygun yepyeni bir motosiklet istiyorsanız, bu şekilde makul bir indirim alabilirsiniz.

Ayrıca sahip olan birkaç arkadaşım da var. Çin karbon kadrolarını satın aldı ve kendi makinelerini yaptı, ancak ne yazık ki bileşenlerin maliyeti de öyle ki bu size fazla bir tasarruf sağlamayacak.

Neden bugünlerde yeni bir bisiklet almalıyım (diğer "yeni deri kokusu" ndan)?

Bunu gerçekten sadece siz cevaplayabilirsiniz.

Motosikletler aslında iyi bir örnek! Pek bir motosiklet meraklısı değilim, ama görünüşe göre 2004'te bir Yamaha YZF'yi bugün kabaca aynı fiyata alabilirsiniz. MTB dünyasında motosiklet dünyasından çok daha fazla ilerleme kaydedildiğine inanmakta zorlanıyorum. Ölçek ekonomisi nedeniyle motosikletleri ve mbik'leri doğrudan karşılaştırmak zor, ancak yine de - 2004'te 4000 sterlin sizi birinci sınıf yarış bisikletlerine ve altın kaplama Versace bisikletleri gibi şeylere götürüyordu. Bugün sadece dizinin ortasındaki bir model.
Çünkü 2004'te zengin aptallar bisiklete binmiyordu. Şimdi yapıyorlar ve üreticiler paralarını almaktan mutlular.


Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 4.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...