Soru:
Düz arazide farklı vites oranlarında pedal çevirmek: ne anlamı var?
Christmas Snow
2019-05-15 18:40:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Aynı (düz) arazide farklı vites oranlarında pedal çeviren ve (kabaca) aynı hızda seyreden birçok bisikletçinin pedal çevirdiğini gördüm. Oldukça hızlı hareket ediyorlar, ancak ne kadar hızlı pedal çevirdiklerine baktığımda, vites oranının aynı hız ve aynı eğim için ayarladığımdan çok daha düşük olduğunu fark ediyorum. Aynı hıza ulaşmak için daha yüksek bir vites oranı kullanmalıyım, ancak bir şekilde çok hızlı pedal çevirerek daha düşük olanı kullanmayı başarıyorlar.

Bu şekilde bisiklet sürmenin bir avantajı var mı? Farklı antrenman ekipmanı aralıkları güç ve hız açısından kondisyonumu nasıl etkiler? (Güç - yokuş yukarı tırmanmada uygunluk, Hız - eğimsiz en yüksek hız). Bu tekniği denedim, ancak dengeyi sağlamayı ve bisikleti iyi bir şekilde tutmayı oldukça zor buluyorum.

Pedalların rpm cinsinden ölçülen 'kadansından' bahsediyorsunuz. Bu sitede yüksek tempo arayan bazı yanıtlar bulabilirsiniz, [bu soru] için kabul edilen yanıt (https://bicycles.stackexchange.com/questions/7444/techniques-to-increase-average-cadence-for-endurance- binmek) iyi bir başlangıç ​​noktası olabilir
"Yüksek" ve "Daha Düşük", kafa karıştırıcı terimlerdir. Daha düşük vites, aynı hız için daha yüksek pedal kadansı anlamına gelir ve zincir arkada daha yüksek (daha büyük dişli) VE önde daha küçük halka - bazen "daha kolay" vites olarak adlandırılır, ancak bu da kafa karıştırıcıdır. Daha yüksek vites bunun tersidir.
Başkalarını taklit etmek zorunda olduğunuzu hissetmeyin. Sürüş tarzınız sizin için çalışıyorsa, devam edin.
@Criggie Haklısınız, optimum kadansın her birey için değişebileceğini söyleyen cevaplardan birini aldım. Ancak bu, yüksek ve düşük kadansın faydalarını karşılaştırmaktı.
@ChristmasSnow FYI ~ 90 rpm kranklarda bir "profesyonel kadansı" olarak kabul edilir, ancak bazı profesyoneller 70'de daha mutludur. Kötü şöhretli bir Teksaslı 120 rpm'de döner. Mükemmel bir hedef değer yok.
@Criggie "Alt" dişli, giriş milinin her dönüşü için çıkış milinin daha düşük dönüş sayısı anlamına gelir. Bu tamamen standart bir terminoloji değil mi?
Tek başına, ilk cümle, diğer bisikletçilerin viteslerini değiştiriyormuş gibi görünmesine neden oluyor (belirli bir bisikletçi tarafından kullanılan farklı vitesler var), ancak sorunuzun geri kalanı, birinden farklı bir vites kullandıklarını söylüyor gibi görünüyor. kullanıyorsun.
Kararlı durum bisikletinde, dürüst olmak gerekirse, hepsi çok şeydir. Size uygun olan bir teçhizat seçin. Doğru ya da yanlış yoktur (mantık çerçevesinde). Ancak bisiklet yarışlarında tempo genellikle sabit durumdadır veya sizin seçiminize göre değildir; hız ve güç talebi oldukça değişken olabilir. Yarışçılar, hızlanmalar ve en yüksek ve en düşük viteslerde bile kadansın tercih ettikleri düz yolda sabit durum pedalının çok dışında olabileceği hızlar gibi oldukça değişken taleplere yanıt vermelerini sağladığı için farklı hızlarda kolayca pedal çevirme becerisini avantajlı bulmaktadır. oranı.
Daha önceki yorumuma eklemek için işte düşük kadanslı çevrimin performansa fayda sağlayıp sağlamadığını inceleyen sistematik bir incelemeye bir bağlantı: https: //www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28095074 Sonuç: Hayır.
Dört yanıtlar:
Andrew Henle
2019-05-15 18:54:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

İlk olarak, farklı insanların farklı optimum kadansı vardır. İşte bu, farklı bisikletçiler arasındaki farklı kadansı açıklayan bir şey.

İkincisi, herhangi bir hızda seyahat etmek için belirli miktarda güç gerekir. Aynı kadansla daha sert iterek daha fazla güç elde edebilir veya aynı güç düzeyinde daha hızlı pedal çevirebilirsiniz (veya daha sert ve daha hızlı pedal çevirebilirsiniz ..).

Hiç ağırlık kaldırdınız mı? On kez yapabileceğiniz bir ağırlık seçin, ancak daha fazlasını değil. Bir kez on katını kaldıramazsın, değil mi? Daha düşük güç seviyelerinde çok daha iyi dayanıklılık elde edersiniz. Bir bisikleti pedal çevirmekle aynı şey - belirli bir güç seviyesi için, çoğu bisikletçi daha düşük güç seviyelerinde daha hızlı pedal çevirerek daha iyi dayanıklılık elde eder, en azından kaslarınızın yeterince hızlı kasılamadığı için daha az verimli olmaya başladığı bir noktaya kadar. Aslında bununla ilgili çok sayıda araştırma var ve bunun doğru olmasının fizyolojik nedenleri var.

Ancak genel olarak, uzun bir süre hızlı gitmek istiyorsanız, kolay ve hızlı pedal çevirmek daha iyidir daha sert ve yavaş pedal çevirmekten çok.

İlk başta alışmak zor, ancak bir süre sonra çok daha doğal hissedecek. Kadansı ölçen bir şey alın ve daha yüksek kadanslarda sürüş yapmaya başlayabilirsiniz.

Özellikle ağırlığın on katı karşılaştırmanızı beğendim. Çok Açıklayıcı! Keşke yıllar boyunca insanları kadansın gerçekte ne anlama geldiğinin farkına varmaya çalıştığım bir cevap olarak sahip olsaydım ...
@Pavel Genç günlerimde rekabetçi bir güç kaldırıcıydım. Çok fazla ciddi bisikletçi bunu yapmadı.
Evet, herkes bir güç kaldırıcı değildir. Ancak küçük bir hayal gücüne sahip olan herhangi biri, çizimi anlama ve 10x ağırlığı kaldıramayacağınızı * neden * hemen fark etme yeteneğine sahiptir. Ben de benzetmeyi gerçekten beğendim. Kadansın iyileştirilmesine gelince, yolculuğunuzda bazı düzgün ve kesintisiz parçalarınız varsa daha kolay hale geleceğini eklemek isterim. Bir sonraki trafik ışığı sizi durdurana kadar bir seferde yalnızca 500 metre sürerseniz, doğal olarak kadans oluşturmayacaksınız. Kesintisiz 10 km yapabilirseniz, bu tamamen farklı bir hikaye.
Ancak 1rpm ve 10rpm'de pedal çevirme arasındaki farktan bahsetmiyoruz. Bu başka bir büyüklük düzeyidir ve tipik olarak insanlar arasındaki pedal çevirme hızlarındaki farklılıklar, bir büyüklük sırasından çok daha küçüktür. Bisiklette özellikle aerobik olarak baskın güç seviyelerinde uygulanan kuvvetler oldukça küçüktür ve "halter" ile gerçekten benzer değildir. Bisiklete binme durumunda, bunun eşdeğeri, binlerce kez kaldırabileceğiniz bir ağırlıktır. Gerçekten bir halter benzetmesi yok.
"Optimum" kadans yoktur. İnsanların tercih etme eğiliminde olduğu güç yolları vardır ve bu genellikle o özel durum ve kişi için tipik bir kadansla sonuçlanır, ancak optimal bir pedal çevirme hızı olduğunu öne sürmek yanıltıcıdır. R. Chung, bu öğede ustalıkla anlatıyor: https: //bicycles.stackexchange.com/questions/12518/what-is-the-optimal-cadence
@alexsimmons * "Optimum" kadans yoktur. * Bu bir saman adam. "Optimum" olduğunu asla söylemedim. Ama yine de, yalnızca John M'nin bağlantılı sorunuza verdiği yanıt, gücün kaynağından ve vücudunuzun bu kaynağı ne kadar depoladığından bahsediyor. Daha düşük güç seviyelerinde, [kaslarınız yağ yakar] (https://en.wikipedia.org/wiki/Beta_oxidation). Sende çok ** var. Kuvvet seviyeleri yükseldikçe, [kaslar yanan glikojene geçer] (https://en.wikipedia.org/wiki/Glycolysis), önce aerobik sonra anaerobik olarak. Yeterli miktarda var, ama bittiğinde, duvara vurursun / vurursun.
(devam) Ve gerçekten yüksek güç seviyelerinde, kaslarınız kas hücrelerinde oturan [ATP] (https://en.wikipedia.org/wiki/Adenosine_triphosphate#Production_from_AMP_and_ADP) aracılığıyla esiyor ve bu bittiğinde, zar zor hareket ediyor - ve büyük olasılıkla büyük bir O2 açığına sahip. "Daha yüksek kuvvetin daha verimli" olduğunu iddia eden birçok çalışma gördüm, ama ya glikojen biterse? Hangisi seni daha uzağa götürecek? ATP'nin 2 onsluk "tankı", 2 pint glikojen "tankı" veya 50 galonluk yağ asitleri "tankı"? Yağ asidi tankından daha yüksek kadans alınır.
(devam) Sadece bu değil, daha düşük güç seviyeleri daha az [kas yorgunluğu] (https://en.wikipedia.org/wiki/Muscle_fatigue) ve daha az [mikro travma] (https://en.wikipedia.org/wiki/ Mikrotravma). Ayrıca, daha düşük kadanslarla ilişkili daha yüksek kuvvet seviyelerinin [gecikmiş başlangıçlı kas ağrısına] neden olma ihtimalinin daha yüksek olduğundan şüpheleniyorum (https://en.wikipedia.org/wiki/Delayed_onset_muscle_soreness). Bunların hiçbiri, bağlantılı sorunuzda veya yanıtlarının hiçbirinde ayrıntılı olarak ele alınmadı.
@AndrewHenle "Bu bir saman adam. Bir 'optimum' olduğunu asla söylemedim." Kelimenin tam anlamıyla, yaptın. Cevabınızın ilk cümlesinde.
@R.Chung Kelimenin tam anlamıyla "farklı optimum kadans" yazdım. Çeşitli durumlar için farklı olan optimum kadanslar vardır. İfade "Optimum" kadans yoktur. " bir tane olduğunu belirttiğimi ima ediyor - ve bu ** bir saman adam **.
@AndrewHenle Yazdıklarınızı tekrar okuyun. Optimal kadansla ilgili referansınız, bireyler arasındaki farklılıkların bir açıklamasıydı.
Her halükarda, bisikletteki kuvvetler, "normal" den daha düşük kadanslarda ve bir VO2max durumunu indükleyecek olanlara kadar güç seviyelerinde bile hala çok düşüktür. O kadar düşük ki metabolik talep aerobiktir ve yorgunluk yine de güç çıkışının bir işlevi olacaktır.
Andy P
2019-05-15 20:30:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

@Andrew Henle cevabında bunu çok iyi ifade etti, ancak benim düşünmeyi sevdiğim yol şu:

Yüksek bir kadans pedalına basmak motorunuzu vergiler (bir HRM takarsanız yüksek ritimlerde daha yüksek kalp atış hızı). Ancak, yakıt (yiyecek) eklemeye devam ettiğiniz sürece motor çalışmaya devam edecektir.

Daha düşük kadanslarda pedal çevirmek kasları zorlar ve kas lifleri hasar gördüğünde onarılması / iyileşmesi birkaç gün alabilir.

Kalp tam anlamıyla bir kastır. Sonucu tartışmıyorum ama mantığınızda büyük bir boşluk var. : - \
@Michael: İskelet kaslarından farklı olarak tüm hayatınız boyunca 7/24 çalışabilen farklı bir kas türüdür.
Michael haklı.
Evet, tam anlamıyla kalbinin belirli bir kalp atış hızını aşmasına izin veremeyen bir adamla gittim ve kalbi yorulmaya başladığında yavaşlaması gerekiyor. Kalp sihirli bir güç kaynağı değildir, sadece yemek yemeye devam ettiğiniz için koşmaya devam etmeyecektir. Bu bir kastır ve kramp yapabilir, gerilebilir ve hasar görebilir ve yaralanabilir. Kalbinizi fazla çalıştırmak artık hem daha zor hem de bunu yaptığınızda iskelet kaslarına kıyasla daha az belirgin, ama bu özellikle yaşlandıkça oluyor.
@RobertLee https: // security.stackexchange.com / q / 175802 # comment338688_175802
Özellikle yol bisikletçileri arasında görülen tipik kadans dağılımı göz önüne alındığında, yorgunluğun veya kas "hasarının" aynı hızda daha yüksek bir vites kullanıldığında meydana gelebileceğinden daha erken meydana geleceği iddiasını destekleyecek iyi bir kanıt olduğunu sanmıyorum. Yorgunluk çok faktörlüdür, ör. göreceli ve mutlak uygunluk, glikojen seviyeleri, güç seviyesi, gücün nasıl uygulandığı - sabit durum ve yüksek değişken güç çıkışları Örnek olarak, farklı kadanslarda bisiklet sürmekten kaynaklanan metabolik tepkilere ve dayanıklılık kapasitesine bakan bu çalışmaya bakın: https: //bjsm.bmj.com/content/39/5/267
@alexsimmons * Örnek olarak, metabolik tepkilere ve farklı kadanslarda bisiklet sürmekten kaynaklanan dayanıklılık kapasitesine bakan bu çalışmaya bakın * Bu çalışma,% 90 eşikte 20 dakika sürdükten sonra sadece 10 dakika daha düşük bir kadansta bisiklet sürüyor mu? Ardından * çalışırken * "yorulma süresini" ölçer. Bundan farklı kadansın etkileri hakkında geniş sonuçlar çıkarmaya mı çalışıyorsunuz? Bu 10 dakikalık düşük kadans aralıklarını beş veya altı kez yaparsanız ne olur? Arada 2-4 dakika varken? Bir dizi büyük tepenin üzerinden geçmek gibi mi? O zaman kas yorgunluğu nasıl?
David D
2019-05-15 22:22:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Neden farklı insanlar aynı yolda aynı hızda farklı oranlarda (farklı bir kadansla) pedal çeviriyor?

Andrew'un dediği gibi, farklı insanların farklı optimum kadansları var.
Ayrıca, çoğu insanlar optimum kadans diye bir şeyin olduğunu anlamazlar.
Optimum kadans egzersiz hedefinize göre belirlenir.

"Doğru" kadans nedir?
Duruma göre değişir ....
Andy P'nin işaret ettiği gibi iskelet kaslarına daha yavaş ve daha sert baskılar, daha kolay stresler kalp ve akciğerler.
Amacınız iskelet kası oluşturmaksa, daha yavaş ve daha sert pedal çevirmek daha iyidir.
Amacınız uzun mesafe sürüş için kalp ve akciğer dayanıklılığı oluşturmaksa, daha hızlı ve daha kolay pedal çevirmek daha iyidir.

Sert viteste düşük kadanslı sürüş, iskelet kaslarınızı, özellikle de dörtlülerinizi zorlar. Büyük bir dişli kullandığınız için, onu döndürmek için çok fazla güç uygulamanız gerekir. Bacaklarınız çok büyük ve güçlüyse, bu işinize yarayabilir.
Büyük vitesin yavaşça döndürülmesi kalbiniz ve ciğerleriniz üzerinde daha az etkiye sahiptir, bu nedenle nefes nefese kalmanız veya hızla yükselen bir kalp atış hızınız daha düşüktür .
Ancak, daha yüksek tempo sürüşüne doğru bir kenar vardır. Kalbiniz ve ciğerleriniz uzun süre tekrar tekrar cezalandırılabilir (ve zorlu çabalardan sonra çabucak iyileşirler), kaslarınız nispeten hızlı bir şekilde yorulur.
Yüksek bir kadans aynı zamanda dizlerinize daha az stres ve tork uygular. Bu nedenle dizleriniz bozuksa, düşük viteste daha hızlı dönmeniz daha iyidir https://coachlevi.com/cycling/high-vs-low-cadence-pedaling-speed/

Bu şekilde düşünün. Bisiklete ne kadar hızlı gittiğiniz, ne kadar güç ürettiğinizle ilgilidir.

Güç = ne kadar hızlı pedal çevirirsiniz x ne kadar hızlı pedal çevirirsiniz (kadans)
Kadansınızı nasıl hesaplayacağınızla ilgili bir makale burada

Düz bir yolda: (burada bir örnek olarak sayılar oluşturulmuştur)
Saatte 12 mil pedal çevirerek 20 kez gidebilirsiniz bir dakika pedal çevirmek.
veya
Dakikada 80 kez pedal çevirerek kolayca saatte 12 mil gidebilirsiniz.
Belirli bir hızda ne kadar hızlı pedal çevireceğiniz, hangi viteste olduğunuza göre belirlenir.

Kalp ve akciğer odaklı kadans
Temel kural: Belli bir hızda rahat ettiğim en kolay viteste sürmek ve ardından sabit bir kadansta pedal çevirmektir.

İskelet Kası odaklı kadans
Temel kural: Belirli bir hız için rahat olduğunuz en sert viteste sürün ve sabit bir kadansta pedal çevirin.

Karıştırma
Bazı şeyleri tarif ettiğim şekilde, ya sert ve yavaş pedal çevirmek ya da hızlı ve kolay pedal çevirmek gibi görünebilir. Sadece farklılıkları netleştirmeye çalışıyorum. Sürüşünüzde en uygun şeyin ortada olduğuna karar verebilirsiniz veya aynı sürüşte hızlı ve yavaş pedal çevirmeyi karıştırabilirsiniz.

Sonuç olarak, sık sık sürün ve durumunuza en uygun kadansı bulmak için deney yapın.

Bu tamamen doğru görünmüyor. Bir binici belirli bir gücü veriyorsa, kadanstan bağımsız olarak kaslarına belirli bir minimum oranda enerji ve oksijen sağlamaları gerekir (optimum kadans dışında herhangi bir şekilde pedal çevirmek bu hızı artırır). Daha düşük bir kadansta sert pedal çevirmek, daha yüksek bir kalp ve nefes alma hızından kaçınmaz.
@ArgentiApparatus Haklısınız, büyük bir vites iterek nefesinizi ve kalp atış hızınızı artıracaksınız. Kaynağın en önemli ifadesi şudur: "Büyük vitesleri yavaşça döndürmek kalbiniz ve ciğerleriniz üzerinde daha az etkiye sahiptir, bu nedenle nefes almak için nefesinizi kesmeniz veya hızla yükselen bir kalp atış hızınız daha düşüktür." Makalenin sonunda kaynak, "Söyleyebileceğim tek şey, ideal kadansınızın" kutsal kahretsin bacaklarım yanıyor! "Arasında bir yere düşeceği. ve "Ben… nefes alamıyorum!" ". Büyük bir vites itmek kalp atış hızınızı ve nefesinizi artıracaktır, ancak en uç durumda O2 çıkışı yerine emzireceksiniz.
@ArgentiApparatus Bir fark olduğunu doğrulamak için yapmanız gereken tek şey bisikletinizde kendiniz matkaplar yapmaktır. Hafif bir eğim bulun ve onu en yüksek viteste sürün. Sonra aşağı kayın ve en düşük vitesinizle tekrar yukarı sürün. İkisi arasındaki farkı çok kolay hissedeceksiniz ve bu sadece yararlı bir egzersiz değil, hangi kadansların sizin için en uygun olduğunu anlamanıza yardımcı oluyor.
Calin Ceteras
2019-05-16 16:06:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Benim durumum: 12 kg yol bisikleti ile 85 kg bisikletçi, 52-39 ve 11-30 vitesli tepelere hazırlanıyor. 150W güç dağıtımında% 7'lik bir derece, yaklaşık 7 km / s hız anlamına gelir (diyelim ki saniyede 2 metre Şimdi tekerleğin çevresi 2 m, yani saniyede bir tekerlek dönüşü veya dakikada 60 tekerlek dönüşü. Ancak "en yüksek" dişli oranı 1.3, yani özel bisikletimle yokuş tırmanışı 46 rpm'de yapılacak. Bu yüzden, ya farklı bir bisiklete ihtiyacım var (süper kompakt vites 50-34 önden 12-34'e kadar ya da 60 rpm için çok arkada), aynı bisiklette daha yüksek bir gücü sürdürüyorum (150W yerine 200W) ya da başka bir yere sürüyorum (% 5 % 7 not yerine). Bu nedenle, düzlüklerde yavaş kadans eğitimi tepelerde size yardımcı olacaktır.

"Yani, düzlüklerde yavaş kadans eğitimi tepelerde size yardımcı olacaktır." Bu, az sayıdaki vakada doğru olsa da, çoğu sürücü kas gücünden çok kardiyovasküler formda kalmaktadır. Özellikle <2W / Kg örneğinizde, 90-100rpm'de FTP'nin% 80-100'ünde uzun aralıklarla kardiyo sistemi geliştirerek çok daha büyük kazançlar elde edilecektir.
@AndyP: Tamamen katılıyorum, ama her zaman daha sert bir tepe vardır. Bazı ırkların% 20 dereceli segmentleri vardır.


Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 4.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...